【113性別影展暨映後座談（二）】《膚色大小事 Hue a Matter of Colour》
※時間Time：2024/11/11 (Mon.)18:30~21:00
※地點Place：學生活動中心 B1國際會議廳第一演講室 Student Center B1 1st LHue a Matter of Colourecture Room
※與談人Panelists：
★瑪達拉．達努巴克（高雄市國昌國中輔導教師）
★曾薰慧（成大台文系教授）
★講座摘要紀錄
影片講述主角為了釐清自己對膚色的格格不入感，到了各地去探訪當地人民因為膚色備受困擾、岐視的經驗，最後終於從各地有色人種的經驗分享與倡議中，解決了自己長期以來的困擾，與自己和解。
瑪達拉・達努巴克老師：
講者首先講述了自己對電影的理解與共鳴，自己在學校辦了一個原住民的團體。過程中發現「膚色深淺」是團體中自我認同證明是原住民的方式，反而在團體以外，每個原住民都急於證明自己沒有很黑。講者舉了許多例子，包括自己與朋友到牛排館用餐時，取餐時無時無刻都會注意到鏡子中反射的自己與其他人不同；逛百貨公司時，怕因為深膚色而被認為沒有消費精品的能力，還有回想學生時期的經驗，也因為膚色而被老師看輕，成績考得好卻被老師認為是靠作弊而來，考得差就被認為因為是原住民。
此外講者提到膚色主義很難與種族主義脫鉤，膚色比較淺的話比較能夠被原諒，以上種種的經驗，也讓講者反思自己是否會因為膚色評判他人的優劣與能力。
曾薰慧教授：
講者提到自己觀看的版本較今日播放的版本要長，差別在於對受訪者的背景做了更細緻的介紹。講者對於主角的疑問感到好奇，為何一個已經處於高階級的人還會有這樣的困擾？也好奇巴西種族主義的歷史，為何巴西比起美國更有種族大融合的氛圍？講者發現巴西在大航海時代被西班牙人與葡萄牙人發現，後來被葡萄牙人殖民，並在該地種植甘蔗，獵奪了原料也剝削勞力，過了一陣子發現本地的勞力不足以支撐農業發展，於是又從非洲引進黑奴。美其名是種族大融合，其實是白化政策，背後理論依據源自於社會達爾文主義，這樣的科學理論也影響了當時許多殖民國，認為黑人就是比白人劣等、未開化。講者認為這部片中高度強調了階級與種族，提到了阿爾及利亞學者的研究，阿爾及利亞男性特別喜歡與法國女性結婚，其中一位男性阿爾及利亞受訪者提到：「當我握著法國女人的胸部，與此同時我也握著西方的文明。」顯示出種族、階級透過通婚的性別政治共同交織最赤裸裸的例子。
講者也拋出一個疑問，身為美白大王的企業家到底是反抗還是馴服？希望讓大家開始思考商業、膚色、審美、自我之間的關係。另外，白人對於古銅色肌膚的嚮往應該視為positive sign嗎？以及憧憬他者的異文化究竟代表著什麼？最後舉了朋友的例子，皮膚黝黑的學弟常被誤認為是原住民，後來漸漸改被誤認為是泰勞，背後反映著台灣社會勞動力變遷影響著我們對藍領階級勞動力及外籍移工的刻板印象。儘管我們沒有基於膚色的歧視，但我們對於外籍移工是否有幽微的歧視？這種歧視是集體性的，是經由學習而來的，但是要怎麼去除？講者認為我們應該先認知到歧視的形成，以及在尊重其他文化的同時，也保持各自的對話空間。
★參與學生提問
問題一
好奇是否只有皮膚深的人會被歧視，還是其實白很多的人也會被歧視？
曾薰慧教授：
有的，在坦尚尼亞的一個巫術盛行的村落那邊的村民認為只要拿到白化症患者的器官，就可以得到無比的力量，這也造成許多白化症患者謀殺案的發生。因為有white privilege，所以皮膚太白也是危險的。
以台灣為例，70年代有許多外國人來台灣學中文，在鄉村的人們看到鼻子很高的陌生人，將其稱為「阿兜仔」，指鼻子很高，其實有物化的意思。最後也提到台灣移民政策對於西方國家勞工與東南亞勞工待遇的差異。
問題二
倫敦的男性認為印度女性皮膚太黑不願意娶她為妻，是否是審美觀的展現，還是是一種歧視？
瑪達拉・達努巴克老師：
講者不具有很深的學術背景，因此對於這題沒有很深的著墨。講者認為兩者會互相影響，個人的審美觀不一定是獨立形成的，一定是受到外界的影響，來自於社會、媒體論述或是意識型態對個人的作用。講者舉了自己的例子，儘管覺得黑皮膚很好，還是被社會建構的價值觀影響購買美白產品。回到擇偶，會選擇膚色相差較多的對象成為親密伴侶，可以選擇忽略這個因素，或是有意識的去省思，然而很多時候愛上了就愛上了，只能利用教育，讓多群體間有更多的對話。
曾薰慧教授：
好奇大家如何看待Blackpink的Lisa？從亞洲進軍西方，又帶著他的膚色，這背後有許多意義。
同學分享：
同溫層討論到Lisa的時候不會有這個情況，但有在網路上看過這樣的討論。認為即使Lisa是國際巨星，粉絲也都是年輕世代，因此不太認同「對膚色的執著可以隨著世代更迭被鬆動」的說法。
瑪達拉・達努巴克老師--Lisa一開始並沒有強調自己的種族，因此沒有這樣的政治意涵，就像過去原住民歌手出道也不會特別強調自己是原住民，只會說自己的皮膚比較黑。
最後同學呼籲，台灣的彩妝廠商應該注意到原住民深膚色的市場，不然都要到紐約或曼谷才能買到適合自己膚色的粉底液。